| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
gserp68
Newbie Forum Runner
48 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύτηκε - 04/06/2014 : 11:05:42
|
| Είναι απαραίτητη για επίδοση στον μαραθώνιο 3h10min-3h30min τρέχοντας στο 80-90% των μέγιστων καρδιακών παλμών η χρήση τζελ ή μπορεί αυτή η επίδοση να γίνει πίνοντας μόνο νερό. Έχει κάποιος προσωπική εμπειρία. |
|
|
vfalcon
Newbie Forum Runner
Greece
45 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 11:17:18
|
Στο πρώτο μου μαραθώνιο έκανα 3:30 περνώντας μόνο ένα τζελ στο 30. Στο δεύτερο μαραθώνιο έκανα 3:10 παίρνοντας τζελ ανά 5χλμ μέχρι το 30. Δεν έχει σημασία μόνο το τζέλ για να κατεβάσεις το χρόνο, αλλά η προπόνηση που κάνεις, διατροφή κτλ κτλ
Τα συμπεράσματα δικά σου.
|
 |
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 11:52:06
|
Όχι δεν είναι "απαραίτητη" η χρήση gel για να κάνεις 3.10' 3'30'.
Πριν 20 χρόνια (δεν λέω καν πριν 50 χρόνια, τότε τρέχαν και ξυπόλητοι) κάναν οι πρωταθλητές 2.15' χωρίς να υπάρχουν ακόμα τα gel, και οι καλοί ερασιτέχνες παρόμοιες ώρες με σήμερα (και κάτω από 3ώρες) χωρίς καν να υπάρχει το gel ή ο ηλεκτρολύτης ούτε καν το ισοτονικό κτλ.
Οπότε "απαραίτητο" σίγουρα δεν είναι.
Τώρα αν είναι μια ευκολία, ένα όπλο παραπάνω ειδικά για τον λιγότερο προπονημένο, κτλ κτλ, το κουβεντιάζουμε.
Για εμένα αυτό που σου προσφέρει το τζελάκι είναι ευκολία στην κατάποση και στο κουβάλημα καθώς τρέχεις, τίποτα παραπάνω.
Αν έχεις όρεξη σε έναν σταθμό να σταματήσεις, να χάσεις 1-2 λεπτά, (ή πχ να τρέξεις 1χλμ στο 7' αντί για το 5')και να μασουλήσεις τίποτα κρακεράκια ή σταφίδες κτλ, είναι το ίδιο πράγμα.
Κάποτε έτσι έβγαζα τις προπονήσεις μου κάποτε, με σταφίδες κάθε 6-7χλμ, μια χαρά ήμουν σε πληροφορώ, απλά λίγο άιντε να ανοίξω το σακουλάκι, λίγο να τις μασήσω, λίγο να πιω νερό, όλα αυτά μου κάναν την ζωή μου πιο δύσκολη. |
|
|
|
Koukouvagia
Elite Forum-Runner
1662 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 11:53:58
|
Και οι ανάγκες σε υδατάνθρακα από άνθρωπο σε άνθρωπο διαφέρουν πάρα πολύ.... Δεν ξέρω πόσο ασφαλή συμπεράσματα μπορείς να βγάλεις συλλέγοντας εμπειρίες άλλων...
________________________
Το δε θες και γίνεται, θέλε το σα γίνεται... |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 11:58:31
|
Αν δεν είσαι ελίτ μαραθωνοδρόμος που που μένει στον δρόμο για λιγότερο απο130-140 λεπτά, σαφέστατα χρειάζεσαι τροφοδοσία.
Το πόση, μόνο μια εργομέτρηση μπορεί να στο δείξει.
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 12:03:11
|
Α και αυτό, με το τζελάκι έχεις ελεγχόμενη κατανάλωση θερμίδων.
Ξέρεις πχ, πήρα 150θερμίδες, στο 5χλμ, και βγάζεις ένα πλάνο, θα χρειαστώ τόσα.
Ενώ στις άλλες περιπτώσεις πας λίγο μαντεύοντας. (δεν ξέρεις πόσο έχει το κρακεράκι, πόσο έχει η σταφίδα, πόσο έχει η μπανάνα ακριβώς) και κινδυνεύεις είτε να φουσκώσεις άσκοπα, είτε να ξεμείνεις (καλά λέμε τώρα το θεωρώ και λίγο υπερβολή, αλλά οκ ίσως ισχύει).
Βέβαια αν τα έχεις δοκιμάσει στην προπόνηση, όλα γίνονται. Απλά με το gel κάνεις την ζωή σου πιο εύκολη.
Εγώ δεν διαφωνώ με την χρήση του, απλά η λέξη "απαραίτητο" μου κάθισε βαριά. |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 12:06:09
|
Για να το ξεκαθαρίσουμε, συζητούμε αν είναι απαραίτητη η τροφοδοσία ή αν είναι απαραίτητο αυτή να γίνεται μέσω τζελ;
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 12:11:30
|
Ο φίλος γράφει για gel.
Κάποιου είδους τροφοδοσία είναι σίγουρα απαραίτητη! (εκτός τι να πω, αν μιλάμε για την εξαίρεση της εξαίρεσης)
Εγώ ξέρω φίλο, ο οποίος με μερικά κομματάκια μπανάνας σε κάθε σταθμό (1-2 μην φανταστείτε κανά τσιμπουσι), το ισοτονικάκι του, έχει κάνει 3.05' κάπου εκεί. |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 12:13:35
|
Επίσης νομίζω πως στον μαραθώνιο δεν τρέχεις στο 90% του Μ.Κ., ούτε 10ρι να ήταν. Έτσι δεν θα φτάσεις ούτε μέχρι το 20.
:P |
|
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 12:54:29
|
quote:
Originally posted by Deorum
Επίσης νομίζω πως στον μαραθώνιο δεν τρέχεις στο 90% του Μ.Κ., ούτε 10ρι να ήταν. Έτσι δεν θα φτάσεις ούτε μέχρι το 20.
:P
Ο Μαραθωνιος "τρεχεται" στο 80-82% της Vo2max αναλογως το επιπεδο του δρομεα.
Εγω παντως τον τελευταιο τον ετρεξα στο 86-87% της HRMAX. |
|
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 12:56:24
|
| Για νας τρεξεις Μαραθωνιο χωρις τροφοδοσια προυποθετει να εισαι οικονομικος και να μην πας στα "ορια" σου, αλλιως το "αδειασμα" ειναι σιγουρο, οποτε παιρνουμε οτι αντεχει το στομαχι μας και κανουμε οτι μπορουμε. |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 13:23:19
|
Όσο πιο καλά προπονημένος είναι κάποιος τόσο πιο πολύ αντέχει σε υψηλούς ρυθμούς.
Και εσύ είσαι στους καλά προπονημένους.
Οι Κενυάτες έχω διαβάσει τρέχουν μάλιστα και πιο ψηλά, στο 85%.
αλλά ο μέσος δρομέας, τρέχει περισσότερο στο 70 άιντε ο λίγο καλύτερος μέσος (των 3.30') 75%.
Χωρίς τροφοδοσία πρακτικά δεν παίζει. Ακόμα και το ισοτονικό, είδος τροφοδοσίας είναι.
http://www.runnersworld.com/running-tips/ask-coaches-heart-rate-marathon
Q: I would like to know what percentages of my max heart rate I should be running at race pace for the marathon.
A: There is no specific target heartrate zone for marathons, since it depends on how fast (read "hard") you are willing to run. Joggers can finish marathons while never exceeding 65-70%, while the average Kenyan is probably running the whole distance at several beats above 85%. |
Edited by - Deorum on 04/06/2014 13:29:05 |
|
|
|
Etien
Master Forum-Runner
5171 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 13:31:33
|
..''Και οι ανάγκες σε υδατάνθρακα από άνθρωπο σε άνθρωπο διαφέρουν πάρα πολύ''....
Σωστο αυτο που λεει ο Γιωργος (Deorum)...
Εγω με νερακια και μπανανουλες την βγαζω,...το 2012 τον ετρεξα σε 3:09 τον ΚΜΑ .
Ευχαριστω . |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 14:16:19
|
Ο μέσος ερασιτέχνης δρομέας μπορεί να αποθηκεύσει έως 400γρ. μυικού γλυκογόνου (κι άλλα ~100 ηπατικού αλλά αν φτάσουμε εκεί, χαιρέτα μας τον πλάτανο).
Αυτά του φτάνουν για να τρέξει σε ρυθμό μαραθωνίου για περίπου 120-140 λεπτά, με δεδομένο ότι δεν είναι ούτε εξαιρετικά οικονομικός αλλά ούτε και το αντίθετο. Υπάρχει βέβαια και το λίπος αλλά η διάσπασή του είναι ιδιαίτερα αργή ως διαδικασία στον δεδομένο ρυθμό.
Εκ των πραγμάτων λοιπόν, χρειάζεται εξωγενή χορήγηση υδατανθράκων.
Μπορεί κάποιος να πάρει μπανάνα, χουρμάδες, σταφίδες, βελανίδια ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο ΑΛΛΑ τίποτα από αυτά δεν έχει περισσότερους υδατάνθρακες από ένα τζελ, ούτε και απορροφάται γρηγορότερα κι ευκολότερα. Τα τζελς είναι φτιαγμένα για αυτόν τον σκοπό.
Οπότε δεν βρίσκω για ποιον λόγο θα προτιμούσε κάποιος να τα αποφύγει.
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 14:27:55
|
Πάντως εγώ έχω δει κατανάλωση τζελακίων και σε 10άρι ακόμα...
Καλά για ημί δεν το συζητάμε. Κανόνας! |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/06/2014 : 14:35:35
|
Για ημί που λες, Γιώργο...
Εγώ καίω 4,15 gr./min σε ρυθμό ημί.
Για κάνε τους υπολογισμούς και πες μου, να πάρω ένα καλού κακού ή όχι;
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
Θέμα |
|
Μαραθώνιος και χρήση τζελ
