| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
DOUKAS
Newbie Forum Runner
40 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύτηκε - 27/08/2015 : 22:01:52
|
| καλησπέρα,ισχύει,οτι χάνοντας,10 κιλά βάρους τρέχεις 30 -40,δευτερόλεπτα,πιο γρήγορα το χιλιόμετρο..; |
|
|
dimitrissss
Elite Forum-Runner
1524 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/08/2015 : 22:19:55
|
Τα κιλά τα χάνεις για να μην ταλαιπωρείς τις αρθρώσεις και τη μέση. Τώρα το πόσα πρέπει να χάσεις εξαρτάται από πόσα είσαι. Αν είσαι 120 πρέπει να χάσεις 30-40. Αν είσαι 50 πρέπει να πάρεις 10. Και τι πάει να πει 30-40 δευτερόλεπτα γρηγορότερα το χιλιόμετρο; Σε πόσα χιλιόμετρα σύνολο; 5, 10, 20, 40, 100; Και τι θα πετύχεις αν γίνεις πιο γρήγορος; Πρόκριση σε αγώνες;
Αν έχεις παραπάνω κιλά καλό είναι να τα χάσεις για λόγους υγείας. Αν τρέχεις και προπόνησε λογικά θα γίνεις και πιο γρήγορος. |
 |
|
|
big-blue
Senior Forum-Runner
Greece
821 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 00:18:51
|
| Αν χάσω δέκα θα πάω για 3:35! |
|
|
|
dimitrissss
Elite Forum-Runner
1524 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 01:27:32
|
Εγώ άμα χάσω 10 και κόψω και τις μπυρίτσες με κόβω για Βοστώνη  |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 09:31:52
|
quote:
Originally posted by big-blue
Αν χάσω δέκα θα πάω για 3:35!
Αν χάσω κι εγώ δέκα θα έρθω να πλακωθούμε στα παγωτά του Κουστένη και να τα ξαναπάρουμε!  |
|
|
|
big-blue
Senior Forum-Runner
Greece
821 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 10:46:23
|
quote:
Originally posted by Rigelian
quote:
Originally posted by big-blue
Αν χάσω δέκα θα πάω για 3:35!
Αν χάσω κι εγώ δέκα θα έρθω να πλακωθούμε στα παγωτά του Κουστένη και να τα ξαναπάρουμε!
Τέλος τα γλυκά έως 8/11!
Μετά να δούμε πως θα το κρατήσουμε...
|
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 10:57:03
|
Ούτε παγωτό από την Αθηνά στο Τολό;
Μετά, δεν θα κρατιέται με τίποτα! |
|
|
|
ANGEL1
Elite Forum-Runner
Greece
1089 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 12:09:10
|
Χάνοντας βάρος, γίνεσαι γρηγορότερος. Δεν ξέρω πόσο, αλλά γίνεσαι. Αυτό που παρατήρησα από προσωπική εμπειρία είναι ότι χάνοντας 15 κιλά, μέσα στο 2014, τερμάτισα τον αυθεντικό πολύ ποιο ξεκούραστα. Επίσης ευχαριστήθηκα πολύ περισσότερο τον αγώνα.
"ΣΠΕΥΔΕ ΒΡΑΔΕΩΣ" |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 12:21:14
|
Χάνοντας κιλά δυναμώνεις κιόλας συνήθως και αναπτύσσεις το αεροβικό αρκετά, γιατί έχεις λιώσει στην προπόνηση.
Άρα δεν ξέρεις ποιο κομμάτι επηρέασε και πόσο.
Δλδ αν έκανες την ίδια μπόλικη προπόνηση, αλλά ας πούμε στο τέλος της μέρας έτρωγες κάθε μέρα από 1 πάγωτο παραπάνω, και δεν είχες αδυνατίσει, πάλι θα τερμάτιζες κάπως πιο ξεκούραστα και γρήγορα τον ΚΜΑ.
Σίγουρα φυσικά και το βάρος έχει σημασία, δεν λέω ότι δεν μετράει, αλλά για να φτάσεις να χάσεις βάρος συνήθως έχεις κάνει πράγματα που βοηθάνε ΠΑΡΑ πολύ και με άλλους τρόπους. |
|
|
|
winarg
Elite Forum-Runner
1902 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 12:22:20
|
quote:
Originally posted by ANGEL1
Χάνοντας βάρος, γίνεσαι γρηγορότερος. Δεν ξέρω πόσο, αλλά γίνεσαι. Αυτό που παρατήρησα από προσωπική εμπειρία είναι ότι χάνοντας 15 κιλά, μέσα στο 2014, τερμάτισα τον αυθεντικό πολύ ποιο ξεκούραστα. Επίσης ευχαριστήθηκα πολύ περισσότερο τον αγώνα.
"ΣΠΕΥΔΕ ΒΡΑΔΕΩΣ"
Σωστός, αλλά να συμπληρώσω 2 πράγματα.
1: Αν χάσεις πάρα πολύ βάρος (δλδ δεν είσαι πλέον σε κανονικά επίπεδα) μπορεί να είσαι πιο αργός. Πχ αν ήσουν 90 πήγες πχ 70 και μετά 65, δεν είναι απαραίτητο να είσαι πιο γρήγορος στα 65 από τα 70
2: Συστηματική προπόνηση για μαραθώνιο και χάσιμο βάρους είναι δύσκολο πράγμα καθώς η επιδόσεις μπορεί να πέσουν τραγικά. Φυσικά αν κόψουμε τις σαβούρες και τρώμε σωστά θα έχουμε διπλό αποτέλεσμα |
|
|
|
trexantiris
Master Forum-Runner
Greece
5735 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 12:59:29
|
…απλά μαθηματικά (ή περίπου ;-))
- Θεωρούμε ότι η απώλεια βάρους προέρχεται αποκλειστικά από χάσιμο λίπους και όχι μυϊκού ιστού, ειδικότερα στα πόδια και στον κορμό που συμμετέχουν τόσο ενεργά στην εμβιομηχανική του τρεξίματος!
- Θεωρούμε ότι οι αεροδυναμικές αντιστάσεις για ρυθμούς έως 5’/km (=12km/h) είναι πολύ μικρές σε σχέση με τη συνολική προσπάθεια που χρειάζεται για να μετακινηθεί το σώμα (ακόμα και στο ίσιωμα). Επίσης οι τριβές επαφής πέλματος/εδάφους ας τις θεωρήσουμε και αυτές πολύ μικρές. Οπότε το σύνολο της ενέργειας καταναλώνεται στη μετακίνηση του βάρους του σώματος.
- Αν το βάρος θεωρητικά πέσει στο μισό (! :-)), τότε το έργο που πρέπει να παραχθεί για τη μετακίνηση του σώματος στην ίδια ταχύτητα πέφτει και αυτό στο μισό ή πάνω-κάτω με την ίδια κατανάλωση ενέργειας (=προσπάθεια) μπορείς να πας με την – σχεδόν – διπλάσια ταχύτητα!
- Η απώλεια βάρους πρέπει να εκφράζεται πάντα ως ποσοστό του αρχικού βάρους και ΟΧΙ ως απόλυτο νούμερο κιλών. Για παράδειγμα απώλεια 10 κιλών από 100 κιλά αρχικού βάρους, σημαίνει ποσοστό απώλειας 10% (=το μέγιστο κέρδος επιδόσεων μπορεί να φτάσει το 11.1%). Αν όμως τα 10 κιλά απολεσθούν από 70 κιλά αρχικού σωματικού βάρους, τότε το ποσοστό απώλειας είναι 14,3% που σημαίνει αυτόματα και βελτίωση των επιδόσεων (πάντα μιλώντας για την ιδανική περίπτωση) έως και 16,7% (!).
- Φυσικά τα ποσοστά της αντίστοιχης βελτίωσης εφαρμόζονται στους ρυθμούς τρεξίματος. Αν μιλάμε π.χ. για 16,7% βελτίωση επιδόσεων, αυτό σημαίνει ότι ένας ρυθμός στο 5’/km θα πέσει στο 4’17’’/km (απώλεια 43’’ ρυθμού/km). Αν όμως η ίδια βελτίωση εφαρμοστεί σε έναν πιο γρήγορο ρυθμό, τότε τα πράγματα αλλάζουν. Για παράδειγμα το 4’/km με την ίδια βελτίωση του 16,7% θα πέσει στο 3’26’’/km (απώλεια 34’’ ρυθμού/km και όχι 43’’ όπως στην προηγούμενη περίπτωση!).
- Βέβαια όσο αυξάνονται οι ρυθμοί (και λόγω αναμενόμενης βελτίωσης από απώλεια βάρους) τόσο πλέον αυξάνονται οι αεροδυναμικές αντιστάσεις, οι τριβές κίνησης, αλλά υπεισέρχονται επίσης και άλλοι παράγοντες – εμπόδια, όπως το εύρος κίνησης των αρθρώσεων του σώματος κλπ. Οπότε αν κάποιος στα 70 κιλά πέσει στα 60 κιλά, δε σημαίνει ότι εκεί που πήγαινε στο 3’/km ρυθμό, ξαφνικά θα αρχίσει να πηγαίνει στο 2’34’’/km!!! Η σχέση δηλαδή δεν είναι γραμμική (ειδικά από κάποιες ταχύτητες και πάνω).
- Επίσης αν η απώλεια βάρους προέρχεται και από έντονα κινούμενα μέλη του σώματος κατά τη διάρκεια του τρεξίματος, τότε η επίδραση είναι ακόμα μεγαλύτερη (λόγω των μικρότερων δυνάμεων που χρειάζονται για να «ταλαντευτούν» αυτά τα μέλη). Δηλαδή η απώλεια (λίπους βέβαια) από τις γάμπες έχει ακόμα μεγαλύτερη σημασία από ότι από τα «μπούτια» ή την κοιλιά. Όσο μάλιστα πλησιάζουμε προς το πέλμα (όπου το εύρος ταλάντευσης είναι το μεγαλύτερο δυνατό), τόσο πιο ουσιώδες γίνεται η απώλεια βάρους, για αυτό και οι εταιρίες σκίζονται να βγάλουν πιο ελαφριά παπούτσια, ή οι ελίτ δρομείς αποστάσεων έχουν κάτι πόδια «καλαμάκια»!!!
- Γενικά πάντως το βάρος για το τρέξιμο είναι ένας ιδιαίτερα κρίσιμος παράγοντας και αυτό γιατί ο δρομέας το κουβαλάει κάθε δευτερόλεπτο είτε πηγαίνει στο ίσιωμα, είτε στην ανηφόρα, είτε στην κατηφόρα!
Γενικά πάντως αυτό το «10 κιλά ελαφρύτερος, τρέχω 30-40’’ πιο γρήγορα στο ρυθμό» είναι από τις πιο μεγαλειώδεις υπεραπλουστεύσεις (και άρα μπαρούφες) που έχω ακούσει και μόνο αν το πάρει κανείς από μαθηματικής άποψης!!!
Free your feet...free your senses! |
|
|
|
big-blue
Senior Forum-Runner
Greece
821 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 13:32:46
|
quote:
Originally posted by trexantiris
…απλά μαθηματικά (ή περίπου ;-))
...
Γενικά πάντως αυτό το «10 κιλά ελαφρύτερος, τρέχω 30-40’’ πιο γρήγορα στο ρυθμό» είναι από τις πιο μεγαλειώδεις υπεραπλουστεύσεις (και άρα μπαρούφες) που έχω ακούσει και μόνο αν το πάρει κανείς από μαθηματικής άποψης!!!
Free your feet...free your senses!
Γενικά έχεις δίκιο Μανώλη αλλά εμείς (εγώ τουλάχιστον) μιλάμε-ω συγκεκριμένα.
Ένας δρομέας ύψους 1,76 κ βάρους 87 κιλών (λίπους κ όχι μυών) αν παει στα 75 κιλά μπορεί να έχει τρομερά -για την κατάστασή του-αποτελέσματα.
Μακάρι να το παθω για να αποδειχθεί αλλά μάλλον ειναι χλωμό.
Εχω κ τους πειρασμούς με τα παγωτά ανά χείρας... |
Edited by - big-blue on 28/08/2015 13:36:34 |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 13:40:04
|
Η VO2MAX είναι ένα κλασμα που στον παρανομαστή έχει το βάρος.
Αυτό λέει πολλά. Όχι όλα αλλά πολλά...
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
zoro
Master Forum-Runner
Greece
3934 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 14:48:58
|
Καλύτερα "χορτασμένος" με 4:55/km
παρά "μόνιμα πεινασμένος" με 4:30/km
(άσε που μπορεί να ακούσω "πουλάκια" στο 30 λόγω καρδιολογικού!!) |
|
|
|
dimitrissss
Elite Forum-Runner
1524 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 15:11:28
|
| Άσε που στη Θήβα τέτοια εποχή διαβάζεις στο running news άρθρα για το τι πρέπει να τρως μετά την προπόνηση και γυρνώντας σπίτι βλέπεις τα γουρουνόπουλα να γυρνούν στις σούβλες |
|
|
|
big-blue
Senior Forum-Runner
Greece
821 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2015 : 15:34:29
|
quote:
Originally posted by dimitrissss
Άσε που στη Θήβα τέτοια εποχή διαβάζεις στο running news άρθρα για το τι πρέπει να τρως μετά την προπόνηση και γυρνώντας σπίτι βλέπεις τα γουρουνόπουλα να γυρνούν στις σούβλες
Κοίτα, αν πάρεις καλό κομμάτι (μπριζόλα ας πούμε) και απομονώσεις το λίπος (εύκολα φεύγει), μια χαρά πρωτεϊνη είναι και τρώγεται και κρύο έπειτα από πολλές μέρες.
Τώρα αν θες τις λαπίτσες και τις πετσούλες σου (Rigelian ΜΗΝ Κοιτάς!)...:) |
|
|
|
Θέμα |
|
λιγοτερα κιλά,,;;
