quote:

---

Originally posted by vasilis dr

[quote]Originally posted by toulge

Ο φυσικοθεραπευτης μου ειπε οτι η περιοστιτιδα εχει διαφορες φασεις.Η αρχικη ειναι στο πρωτο σταδιο που νιωθεις πονο σε κνημες-καλαμια , οπτικα δεν βλεπεις ουτε κομπους ουτε πρηξιμο κλπ και αντιμετωπιζεται με καποιον απο τους τροπους που προταθηκαν παραπανω.

Σε πιο οξειες περιπτωσεις και αν δεν το προσεξεις δημιουργει οστικο οιδημα οπως θυμαμαι ειχε πει χαρακτηριστικα δηλαδη κομπους (μικρα γρομπαλακια πανω στο κοκκαλο) τα οποια πονανε , φαινονται οπτικα και τα παταει με μασαζ προκειμενου να τα διαλυσει.Εκει εχει πολυ περισσοτερο πονο και πολλες φορες δημιουργει και αιματωμα (μελανια) και σε αυτη την περιπτωση το προβλημα ειναι μεγαλυτερο οπως ειχε πει και σε αφηνει για πολυ περισσοτερο καιρο εκτος προπονησεων.

Τελος το τελευταιο σταδιο ειναι το καταγμα κοπωσεως που απ'οτι μου ειχε πει ειναι μικρη ρωγμη στο κοκκαλο του καλαμιου και πρεπει να αντιμετωπιζεται σαν κοινο καταγμα.

Παντως σαν να επιδεινωθηκε το προβλημα μετα την τελευταια διαλειμματικη που εκανα την Δευτερα.Με ταλαιπωρει εδω και ενα μηνα.Σιγουρα οτι με το συγκεκριμενο προβλημα κατεβηκα στην κλασικη ηταν ρισκο αλλα την επομενη μερα μονο στα καλαμια δεν ενιωθα ενοχληση.Ενιωθα σε κνημες , σε γαμπες , σε τετρακεφαλους αλλα οχι σε καλαμια. Μακαρι να με εγκαταλειψει το συντομοτερο γιατι και ψυχολογικα σε ριχνει πολυ αυτο.










Νικόλα, μακάρι να βγώ ψεύτης, όμως δεν βλέπω να σε εγκαταλείπει γρήγορα το πρόβλημα, και να εύχεσαι να μην σου γίνει και χρόνιο, αυτό γιατί δεν σέβεσαι ρε φίλε το σώμα σου, δεν το αγαπάς, δεν το πονάς, όχι μόνο δεν κάνεις τίποτα γιαυτό αλλά αντίθετα το ταλαιπωρείς με Μαραθώνιους, διαλειμματικές(!!!!!!!!!), εντάσεις κτλ. ποιός σου είπε
να τα κάνεις αυτά; κανένας, απλώς κάνεις αυτό που γουστάρεις, και εδώ στο forum που ζητάς τις γνώμες μας, θέλεις κατα βάθος να σου απαντήσουμε έτσι όπως τα θέλεις εσύ, αλλά απο ότι βλέπεις κανείς δεν συμφωνεί με τις πράξεις σου, ούτε εμείς, ούτε οι γιατροί, ούτε οι φυσιοθεραπευτές, ούτε η βιβλιογραφία, ούτε το διαδίκτυο, ούτε η λογική.

---

quote:

---

Originally posted by vasilis dr
...αν και όλα αυτά είναι θεωρητικά, γιατί η αλλαγή πατήματος δεν είναι κάτι το απλό.

---

quote:

---

Originally posted by vasilis dr

Νίκο, απο ότι είδα, έτσι απο περιέργεια,είσαι Δρομέας με αξιοζήλευτες επιδόσεις σε σχέση με την ηλικία σου(το 10άρι κοντά στα 40', τα 21 κοντά στο 1'30)και πριν τα δώ ήμουν σίγουρος οτι κάπου εκεί θα βρίσκεσαι, και αυτό εξηγεί, γιατί δεν μπορείς να κρατηθείς για λίγο καιρό μακριά απο την αγαπημένη μας ενασχόληση.
Εντάξει, τον γιατρό δεν τον άκουσες, ούτε και τον Φυσιοθεραπευτή αφού σου είπε χαλαρά και όχι διαλλειματικές, ούτε και εμάς εδώ, όσοι γράψαμε με παρόμοιο πρόβλημα, δεν ξέρω τι άλλο θα πρέπει να ακούσεις.
Πριν 4 χρόνια όταν μου διαγνώστηκε χονδροπάθεια στα γόνατα, ρώτησα τον αθλιτίατρο στην Θεσσαλονίκη, αν πρέπει να κόψω οριστικά το τρέξιμο. Εκείνη την στιγμή κρατιόμουν απο τα χείλη του, όμως ότι και να μου έλεγε θα το έκανα, υπέφερα βλέπεις πολύ, ευτυχώς για μένα, μου είπε να συνεχίσω αλλά θα έπρεπε να σταματήσω πρώτα το τρέξιμο για ένα 4μηνο για να δώσω έτσι τον χρόνο στο πρόβλημα, και 2 χρόνια να μου έλεγε πάλι θα το έκανα, μην τρελαίνεσαι λοιπόν με το να απέχεις για λίγο δεν χάθηκε ο κόσμος.

---

quote:

---

Originally posted by Bloom

Φίλε Νίκο συνονόματε, λες πως αν είναι να κόψεις το τρέξιμο για ένα μήνα, τότε το κόβεις για πάντα. Σκέψου όμως πως αν δεν το κόψεις τώρα καθόλου, θα το κόψεις για πάντα. Μην πανικοβάλλεσαι. Άσχετα από το πόσο πονάς τώρα, ο τραυματισμός σου είναι επιπόλαιος. Υπάρχουν πολύ χειρότερα που μπορείς να πάθεις με το τρέξιμο και που δε θεραπεύονται (χονδροπάθεια π.χ.). Και υπάρχει χειρότερο από το να μην τρέχεις, το να τρέχεις για χρόνια με πόνο. Διάβασε στο φόρουμ του runnersworld.com ιστορίες από ένα σωρό ανθρώπους που βασανίζονται πέντε και έξι και επτά χρόνια. Για αυτό καλύτερα τώρα αποχή παρά μια ζωή μαρτύριο. Κατά τη γνώμη μου και ως παθώς, σου προτείνω να κόψεις ακόμα και το χαλαρό τρέξιμο για ένα διάστημα 5 ως 6 εβδομάδων. Μετά να ξαναμπείς στο τρέξιμο με λίγα χιλιόμετρα, αργά και σε χώμα ή χόρτο. Και επίσης κατά τη γνώμη μου, τις διαλειμματικές άφησέ τες για αρκετό καιρό στην άκρη. Μόνο αφού μαζέψεις κάμποσα τεμπο, σε πιο δυνατό ρυθμό, με τα πόδια να έχουν δυναμώσει, μόνο τότε. Επίσης, οι διαλειμματικές πρέπει να είναι ενταγμένες σε κάποιο πρόγραμμα. Το να λέμε "νιώθω καλά, πάω να χτυπήσω μερικά οκτακοσάρια" είναι σαφές προπονητικό λάθος.

Υ.Γ.: Τι παπούτσια φοράς (εννοώ μοντέλα);

Υ.Γ. 2: Τα γρομπαλάκια που αναφέρεις και σου λένε και οι γιατροί και φυσιοθεραπευτές, τα εμφάνισα αφού είχα γίνει καλά. Με πονούσαν λίγο όταν τα πίεζα, αλλά ποτέ δε με ενόχλησαν στο τρέξιμο. Μην εμπιστεύεσαι τυφλά τους γιατρούς, ούτε τους φυσιοθεραπευτές. Στο συγκεκριμένο θέμα η επιστήμη είναι ακόμα πολύ πίσω. Βλέπεις, ο τραυματισμός συμβαίνει κυρίως σε ερασιτέχνες, που μέχρι πρόσφατα δεν ασχολούνταν πολύ η έρευνα. Για να καταλάβεις, το αποκαλούμε "περιοστίτιδα", είναι όμως λάθος! Τα shin splints αποδεδειγμένα δεν είναι περιοστίτιδα.

---

quote:

---

Originally posted by Bloom

Βασίλη, για τα παπούτσια η θεωρία λέει πως για shin splints φοράς παπούτσια με υποστήριξη καμάρας. Στη δική μου περίπτωση η θεωρία αποδείχθηκε σωστή. Μόλις φόρεσα παπούτσια υποστήριξης και ξανάρχισα το τρέξιμο, το πρόβλημα εξαφανίστηκε και δεν επανήλθε.

Νίκο μη συγχέεις την υπερκόπωση από το μαραθώνιο με τα shin splints. Πάντως και τα δύο θέλουν ξεκούραση. Επίσης, έτσι όπως το περιγράφεις, ενδεχομένως έχεις πέσει "θύμα" υπερπροπόνησης (αλλά αυτό για σίγουρα ρώτα κάποιον πιο έμπειρο). Το πρόβλημα δεν είναι κατά την ταπεινή μου γνώμη σχεδόν ποτέ τα πολλά χιλιόμετρα. Το πρόβλημα είναι τα πολλά γρήγορα χιλιόμετρα, όταν ένα σημαντικό ποσοστό των εβδομαδιαίων μας χιλιομέτρων είναι γρήγορα. Πάντως όπως το περιγράφεις για υπερπροπόνηση ακούγεται. Κι αυτό ξεκούραση θέλει (γιατί κι αυτό αν δεν του δώσεις το χρόνο του, θα συνεχίσει για πολύ καιρό και θα καταλήξει να σε κάνει και πιο αργό). Γνώμη μου: κόψε το τρέξιμο μέχρι το νέο έτος. Θα έχεις θεραπευθεί και θα είσαι και φρέσκος. Εξάλλου, μέχρι την άνοιξη δεν έχει πια σοβαρούς αγώνες.

---

quote:

---

Originally posted by toulge

Ναι ειμαι σε φαση να το κοψω γιατι δεν γινεται να εχω αυτα τα συμπτωματα που εχω το τελευταιο διαστημα.

Και σημερα ξυπνησα το πρωι με ενοχλησεις στα ποδια (καλαμια και περιμετρικα) παρολο που ολο το βραδι κοιμηθηκα και σχετικα αρκετες ωρες.

Το μονο που σκεφτομαι αν σταματησω για ολο τον Δεκεμβριο ειναι οτι πιθανον θα χασω ολα τα οφελη που αποκομισα απο την προετοιμασια μου και θα με επαναφερει πισω στο αρχικο σταδιο.Γιατι οπως και να εχει 1 μηνας χωρις καθολου τρεξιμο δεν μπορει να μην εχει επιπτωσεις στην αποδοση ετσι δεν ειναι?

quote:

---

Originally posted by Bloom

Βασίλη, για τα παπούτσια η θεωρία λέει πως για shin splints φοράς παπούτσια με υποστήριξη καμάρας. Στη δική μου περίπτωση η θεωρία αποδείχθηκε σωστή. Μόλις φόρεσα παπούτσια υποστήριξης και ξανάρχισα το τρέξιμο, το πρόβλημα εξαφανίστηκε και δεν επανήλθε.

Νίκο μη συγχέεις την υπερκόπωση από το μαραθώνιο με τα shin splints. Πάντως και τα δύο θέλουν ξεκούραση. Επίσης, έτσι όπως το περιγράφεις, ενδεχομένως έχεις πέσει "θύμα" υπερπροπόνησης (αλλά αυτό για σίγουρα ρώτα κάποιον πιο έμπειρο). Το πρόβλημα δεν είναι κατά την ταπεινή μου γνώμη σχεδόν ποτέ τα πολλά χιλιόμετρα. Το πρόβλημα είναι τα πολλά γρήγορα χιλιόμετρα, όταν ένα σημαντικό ποσοστό των εβδομαδιαίων μας χιλιομέτρων είναι γρήγορα. Πάντως όπως το περιγράφεις για υπερπροπόνηση ακούγεται. Κι αυτό ξεκούραση θέλει (γιατί κι αυτό αν δεν του δώσεις το χρόνο του, θα συνεχίσει για πολύ καιρό και θα καταλήξει να σε κάνει και πιο αργό). Γνώμη μου: κόψε το τρέξιμο μέχρι το νέο έτος. Θα έχεις θεραπευθεί και θα είσαι και φρέσκος. Εξάλλου, μέχρι την άνοιξη δεν έχει πια σοβαρούς αγώνες.

---

think positive

---

quote:

---

Originally posted by toulge

Και σημερα ξυπνησα το πρωι με ενοχλησεις στα ποδια (καλαμια και περιμετρικα) παρολο που ολο το βραδυ κοιμηθηκα και σχετικα αρκετες ωρες.

Το μονο που σκεφτομαι αν σταματησω για ολο τον Δεκεμβριο ειναι οτι πιθανον θα χασω ολα τα οφελη που αποκομισα απο την προετοιμασια μου και θα με επαναφερει πισω στο αρχικο σταδιο.Γιατι οπως και να εχει 1 μηνας χωρις καθολου τρεξιμο δεν μπορει να μην εχει επιπτωσεις στην αποδοση ετσι δεν ειναι?

---

quote:

---

Originally posted by Bloom

quote:

---

Originally posted by toulge

Και σημερα ξυπνησα το πρωι με ενοχλησεις στα ποδια (καλαμια και περιμετρικα) παρολο που ολο το βραδυ κοιμηθηκα και σχετικα αρκετες ωρες.

Το μονο που σκεφτομαι αν σταματησω για ολο τον Δεκεμβριο ειναι οτι πιθανον θα χασω ολα τα οφελη που αποκομισα απο την προετοιμασια μου και θα με επαναφερει πισω στο αρχικο σταδιο.Γιατι οπως και να εχει 1 μηνας χωρις καθολου τρεξιμο δεν μπορει να μην εχει επιπτωσεις στην αποδοση ετσι δεν ειναι?

---

Κι εγώ ξυπνούσα κάποια πρωινά με πόνο. Είναι κρύο το σώμα και ό'τι είναι να πονέσει θα πονέσει.

Αν κόψεις ένα με ενάμιση μήνα θα χάσεις λίγο μόνο. Αφού είσαι συστηματικός δρομέας και πλέον έχεις καλή βάση, θα χάσεις λίγο μόνο, και κυρίως σε αντοχή. Αμφιβάλλω αν θα χάσεις σε ταχύτητα! Εγώ με την ξεκούραση κερδίζω λίγο ταχύτητα.

Είναι αδύνατο για οποιονδήποτε άνθρωπο να είναι πάντα, διαρκώς, για όλη τη διάρκεια του έτους σε τοπ φόρμα, ακόμα κι αν σε λέγανε Χαϊλέ στο μικρό. Ο οργανισμός μπορεί να μείνει σε κατάσταση τοπ φόρμας μόλις 6 με 8 εβδομάδες. Όσο κι αν προπονείσαι, κάποια στιγμή θα πέσεις. Αν τότε συνεχίσεις να προπονείσαι εντατικά, ή και πιο εντατικά ώστε να ρεφάρεις, θα πέσεις κι άλλο, θα υπερπροπονηθείς. Η ξεκούραση όχι μόνο είναι αναγκαία, αλλά είναι και ευεργετική, ειδικά όταν συνυπάρχει τραυματισμός. Βλέπεις, όταν προπονούμαστε, ο οργανισμός εκτός του ότι παίρνει ερέθισμα για να προσαρμοστεί στην νέα επιπλέον καταπόνηση, ταλαιπωρείται. Αν προπονούμαστε εντατικά, ιδίως μάλιστα αν δεν τρεφόμαστε σωστά, το σώμα δεν προλαβαίνει να ξεκουραστεί επαρκώς, και έτσι, μαζί με τη βελτίωση στις επιδόσεις, μαζεύεις καταπόνηση, που θα σου βγει ως υπερπροπόνηση, ή ως τραυματισμός. Οπότε η ξεκούραση είναι απαραίτητο τμήμα του προγράμματος.

Αυτά τα λέει πολύ ωραία και αναλυτικά στο βιβλίο Lore of Running του Tim Noakes.

Υ.Γ.: Βασίλη, τα παπούτσια που πήρα ήταν τα Nike Lunarglide (πολύ καλό γενικά, λίγο χαλαρό μπροστά όμως, θα το φορούσα μέχρι και σε αγώνες αν δε μάζευε χαλίκια στη σόλα με το παραμικρό, οπότε κάνει μόνο για άσφαλτο), το Νike Zoom Structure Triax 13 (ήθελα κάτι παραπλήσιο με το αγαπημένο μου Nike Pegasus, είναι πολύ καλό παπούτσι, αλλά λιγάκι σκληρό, αυτό φοράω στους αγώνες), και λίγο μετά πήρα και το Asics Kayano 16 (σχεδόν τέλειο, με άφθονο cushioning, και γενικά άνετη αίσθηση, το φοράω στα long runs, είναι πολύ ανθεκτικό παπούτσι, θα το ξαναπάρω). Σε μικρότερες αποστάσεις και στο χώμα φοράω normal παπούτσια, όπως το Nike Pegasus και το New Balance 1063.

---

quote:

---

Originally posted by toulge

Ναι αυτο θα κανω τοτε.Σταματαω για καποιο διαστημα το οποιο δεν μπορω να το προσδιορισω αλλα πιστευω οτι θα αρχισω χαλαρα τοτε και μονο οταν δεν θα νιωθω τα ποδια μου βαρια και αυτους τους ενοχλητικους πονους που νιωθω ακομα και τωρα στα καλαμια.Κανω καθε τρεις και λιγο διατασεις ανακουφιζομαι για λιγο αλλα μετα παλι τα ιδια.Μονο οταν παρω ενα mesulid ή ενα reprosin που μου ειχε γραψει ο γιατρος νιωθω καλυτερα...

Τουλαχιστον μπορω να κανω κατι εναλλακτικο?Ποδηλασια εσωτερικου χωρου ας πουμε καθως και ελλειπτικο μηχανημα?Εκτος απο κολυμπι που κανω τακτικα στην πισινα , η ποδηλασια εσωτερικου χωρου (spinning) ειναι κατι που μου αρεσει πολυ.Αυτο επιτρεπεται ή οταν λετε ξεκουραση εννοειτε αποχη απ'ολα ?Γιατι αυτο σιγουρα δεν θα το αντεξω..

quote:

---

Originally posted by Bloom

quote:

---

Originally posted by toulge

Και σημερα ξυπνησα το πρωι με ενοχλησεις στα ποδια (καλαμια και περιμετρικα) παρολο που ολο το βραδυ κοιμηθηκα και σχετικα αρκετες ωρες.

Το μονο που σκεφτομαι αν σταματησω για ολο τον Δεκεμβριο ειναι οτι πιθανον θα χασω ολα τα οφελη που αποκομισα απο την προετοιμασια μου και θα με επαναφερει πισω στο αρχικο σταδιο.Γιατι οπως και να εχει 1 μηνας χωρις καθολου τρεξιμο δεν μπορει να μην εχει επιπτωσεις στην αποδοση ετσι δεν ειναι?

---

Κι εγώ ξυπνούσα κάποια πρωινά με πόνο. Είναι κρύο το σώμα και ό'τι είναι να πονέσει θα πονέσει.

Αν κόψεις ένα με ενάμιση μήνα θα χάσεις λίγο μόνο. Αφού είσαι συστηματικός δρομέας και πλέον έχεις καλή βάση, θα χάσεις λίγο μόνο, και κυρίως σε αντοχή. Αμφιβάλλω αν θα χάσεις σε ταχύτητα! Εγώ με την ξεκούραση κερδίζω λίγο ταχύτητα.

Είναι αδύνατο για οποιονδήποτε άνθρωπο να είναι πάντα, διαρκώς, για όλη τη διάρκεια του έτους σε τοπ φόρμα, ακόμα κι αν σε λέγανε Χαϊλέ στο μικρό. Ο οργανισμός μπορεί να μείνει σε κατάσταση τοπ φόρμας μόλις 6 με 8 εβδομάδες. Όσο κι αν προπονείσαι, κάποια στιγμή θα πέσεις. Αν τότε συνεχίσεις να προπονείσαι εντατικά, ή και πιο εντατικά ώστε να ρεφάρεις, θα πέσεις κι άλλο, θα υπερπροπονηθείς. Η ξεκούραση όχι μόνο είναι αναγκαία, αλλά είναι και ευεργετική, ειδικά όταν συνυπάρχει τραυματισμός. Βλέπεις, όταν προπονούμαστε, ο οργανισμός εκτός του ότι παίρνει ερέθισμα για να προσαρμοστεί στην νέα επιπλέον καταπόνηση, ταλαιπωρείται. Αν προπονούμαστε εντατικά, ιδίως μάλιστα αν δεν τρεφόμαστε σωστά, το σώμα δεν προλαβαίνει να ξεκουραστεί επαρκώς, και έτσι, μαζί με τη βελτίωση στις επιδόσεις, μαζεύεις καταπόνηση, που θα σου βγει ως υπερπροπόνηση, ή ως τραυματισμός. Οπότε η ξεκούραση είναι απαραίτητο τμήμα του προγράμματος.

Αυτά τα λέει πολύ ωραία και αναλυτικά στο βιβλίο Lore of Running του Tim Noakes.

Υ.Γ.: Βασίλη, τα παπούτσια που πήρα ήταν τα Nike Lunarglide (πολύ καλό γενικά, λίγο χαλαρό μπροστά όμως, θα το φορούσα μέχρι και σε αγώνες αν δε μάζευε χαλίκια στη σόλα με το παραμικρό, οπότε κάνει μόνο για άσφαλτο), το Νike Zoom Structure Triax 13 (ήθελα κάτι παραπλήσιο με το αγαπημένο μου Nike Pegasus, είναι πολύ καλό παπούτσι, αλλά λιγάκι σκληρό, αυτό φοράω στους αγώνες), και λίγο μετά πήρα και το Asics Kayano 16 (σχεδόν τέλειο, με άφθονο cushioning, και γενικά άνετη αίσθηση, το φοράω στα long runs, είναι πολύ ανθεκτικό παπούτσι, θα το ξαναπάρω). Σε μικρότερες αποστάσεις και στο χώμα φοράω normal παπούτσια, όπως το Nike Pegasus και το New Balance 1063.

---

think positive

---