| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 06/10/2015 : 12:33:31
|
Και ποιος είπε ότι η πραγαματικότητα είναι κάτι διαφορετικό;
Πράγματι, οι 15-20 οικογένειες
που προσφέρουν ότι προσφέρουν στους πρόσφυγες
είναι πολύ λίγες
διότι - πολύ απλά -
υπάρχουν πάρα πολλοί εγωπαθείς στην κοινωνία
που όταν δεν σιωπούν,
ειρωνεύονται.
Κι οταν ειρωνεύονται
υπεκφεύγουν λέγοντας ότι καταγράφουν την πραγματικότητα.
Κι όταν αποκαλύπτεις
την σαθρότητα των επιχειρημάτων τους,
σε εγκαλούν για... δίκη προθέσεων!!!
O tempora, O mores!
|
 |
|
|
kanivallos
Elite Forum-Runner
Greece
1857 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/10/2015 : 14:07:22
|
quote:
Originally posted by Diamantis
Και ποιος είπε ότι η πραγαματικότητα είναι κάτι διαφορετικό;
Πράγματι, οι 15-20 οικογένειες
που προσφέρουν ότι προσφέρουν στους πρόσφυγες
είναι πολύ λίγες
διότι - πολύ απλά -
υπάρχουν πάρα πολλοί εγωπαθείς στην κοινωνία
που όταν δεν σιωπούν,
ειρωνεύονται.
Κι οταν ειρωνεύονται
υπεκφεύγουν λέγοντας ότι καταγράφουν την πραγματικότητα.
Κι όταν αποκαλύπτεις
την σαθρότητα των επιχειρημάτων τους,
σε εγκαλούν για... δίκη προθέσεων!!!
O tempora, O mores!
Διαμαντή σου διαφεύγει το γεγονός, εκτός αν το θεωρείς ήσσονος σημασίας, ότι υπάρχουν και πολλές ΑΝΩΝΥΜΕΣ οικογένειες που προσφέρουν φαγητό, ρουχισμό, ακόμη και στέγη στους δικούς μας πρόσφυγες, αυτούς που ο οικονομικός πόλεμος τους ανάγκασε να ξενιτευτούν σε παγκάκια και σε γέφυρες.
Είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να τους βοηθήσεις ΟΛΟΥΣ, ο καθένας βέβαια βάζει τις προτεραιότητες του.
|
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/10/2015 : 14:15:41
|
Έχεις απόλυτο δίκιο.
Όπως επίσης υπάρχουν και ανώνυμες οικογένειες
που - αν και το επιθυμούν -
δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να βοηθήσουν.
Διάβασε τις αναρτήσεις μου
στην προηγούμενη σελίδα.
Αλλά δεν μπορώ να δεχτώ επίσης
τον διαχωρισμό :
"δικοί μας πρόσφυγες vs ξένοι πρόσφυγες.
|
Edited by - Diamantis on 06/10/2015 14:18:53 |
|
|
|
kanivallos
Elite Forum-Runner
Greece
1857 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/10/2015 : 14:31:33
|
quote:
Originally posted by Diamantis
Αλλά δεν μπορώ να δεχτώ επίσης
τον διαχωρισμό :
"δικοί μας πρόσφυγες vs ξένοι πρόσφυγες.
Συγνώμη αλλά εγώ μπορώ.
ΠΡΩΤΑ θα ταΐσω το παιδί μου και μετά τα υπόλοιπα. |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/10/2015 : 14:47:19
|
quote:
Originally posted by Diamantis
Και ποιος είπε ότι η πραγαματικότητα είναι κάτι διαφορετικό;
Πράγματι, οι 15-20 οικογένειες
που προσφέρουν ότι προσφέρουν στους πρόσφυγες
είναι πολύ λίγες
διότι - πολύ απλά -
υπάρχουν πάρα πολλοί εγωπαθείς στην κοινωνία
που όταν δεν σιωπούν,
ειρωνεύονται.
Κι οταν ειρωνεύονται
υπεκφεύγουν λέγοντας ότι καταγράφουν την πραγματικότητα.
Κι όταν αποκαλύπτεις
την σαθρότητα των επιχειρημάτων τους,
σε εγκαλούν για... δίκη προθέσεων!!!
O tempora, O mores!
Η αντιπετώπισή σου είναι ίδιον φασισμού, κόκκινου ή μαύρου δεν έχει σημασία. Επιτίθεσαι στην κοινωνία μιλώντας για ειρωνίες και εγωπάθειες επειδή δεν σ' αρέσει, επειδή θεωρείς λίγες τις 10-15 οικογένειες, όπως λίγες τις θεωρώ κι εγώ.
Σύντροφοι, μην τσατίζεστε όταν η κοινωνία δεν είναι όπως θεωρείτε ότι θα "έπρεπε" να είναι. Δεχθείτε το!
(τελικά σημασία έχει τι γράφει κάποιος, όχι τι νομίζουν οι άλλοι ότι γράφει. Αυτό ισχύει για όλους.)
Στα υπόλοιπα συμφωνώ με Κανίβαλλο. |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/10/2015 : 14:49:58
|
| Υπάρχει μια λεπτή γραμμή που πλέον όταν "βοηθάς" κάποιον στην ουσία δεν τον βοηθάς, αλλά τον καταστρέφεις και που θα τον βοηθήσεις όταν πάψεις να τον βοηθάς και τον αναγκάσεις να αλλάξει την τακτική του να περιμένει βοήθεια από τους άλλους. |
|
|
|
Aroulio
Elite Forum-Runner
1580 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/10/2015 : 14:51:19
|
quote:
Originally posted by Rigelian
quote:
Originally posted by Diamantis
Και ποιος είπε ότι η πραγαματικότητα είναι κάτι διαφορετικό;
Πράγματι, οι 15-20 οικογένειες
που προσφέρουν ότι προσφέρουν στους πρόσφυγες
είναι πολύ λίγες
διότι - πολύ απλά -
υπάρχουν πάρα πολλοί εγωπαθείς στην κοινωνία
που όταν δεν σιωπούν,
ειρωνεύονται.
Κι οταν ειρωνεύονται
υπεκφεύγουν λέγοντας ότι καταγράφουν την πραγματικότητα.
Κι όταν αποκαλύπτεις
την σαθρότητα των επιχειρημάτων τους,
σε εγκαλούν για... δίκη προθέσεων!!!
O tempora, O mores!
Η αντιπετώπισή σου είναι ίδιον φασισμού, κόκκινου ή μαύρου δεν έχει σημασία. Επιτίθεσαι στην κοινωνία μιλώντας για ειρωνίες και εγωπάθειες επειδή δεν σ' αρέσει, επειδή θεωρείς λίγες τις 10-15 οικογένειες, όπως λίγες τις θεωρώ κι εγώ.
Σύντροφοι, μην τσατίζεστε όταν η κοινωνία δεν είναι όπως θεωρείτε ότι θα "έπρεπε" να είναι. Δεχθείτε το!
(τελικά σημασία έχει τι γράφει κάποιος, όχι τι νομίζουν οι άλλοι ότι γράφει. Αυτό ισχύει για όλους.)
Στα υπόλοιπα συμφωνώ με Κανίβαλλο.
+ |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/10/2015 : 14:51:48
|
quote:
Originally posted by Deorum
Υπάρχει μια λεπτή γραμμή που πλέον όταν "βοηθάς" κάποιον στην ουσία δεν τον βοηθάς, αλλά τον καταστρέφεις και που θα τον βοηθήσεις όταν πάψεις να τον βοηθάς και τον αναγκάσεις να αλλάξει την τακτική του να περιμένει βοήθεια από τους άλλους.
Για κάποιους ιδεοληπτικούς, αυτά είναι ακατανόητα... |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/10/2015 : 16:45:08
|
quote:
Originally posted by Rigelian
quote:
Originally posted by Deorum
Υπάρχει μια λεπτή γραμμή που πλέον όταν "βοηθάς" κάποιον στην ουσία δεν τον βοηθάς, αλλά τον καταστρέφεις και που θα τον βοηθήσεις όταν πάψεις να τον βοηθάς και τον αναγκάσεις να αλλάξει την τακτική του να περιμένει βοήθεια από τους άλλους.
Για κάποιους ιδεοληπτικούς, αυτά είναι ακατανόητα...
Βοηθώντας τον άλλο βοηθάς τον εαυτό σου.
"Ατυχούντι συνάχθου" |
|
|
|
ALEXANDRA
Master Forum-Runner
3240 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/10/2015 : 17:38:07
|
quote:
Originally posted by xipolitos
quote:
Originally posted by Rigelian
quote:
Originally posted by Deorum
Υπάρχει μια λεπτή γραμμή που πλέον όταν "βοηθάς" κάποιον στην ουσία δεν τον βοηθάς, αλλά τον καταστρέφεις και που θα τον βοηθήσεις όταν πάψεις να τον βοηθάς και τον αναγκάσεις να αλλάξει την τακτική του να περιμένει βοήθεια από τους άλλους.
Για κάποιους ιδεοληπτικούς, αυτά είναι ακατανόητα...
Βοηθώντας τον άλλο βοηθάς τον εαυτό σου.
"Ατυχούντι συνάχθου"
Άλλο λέει ο Deorum: ότι μερικές φορές, δεν βοηθάς-νομίζεις πως βοηθάς. Αν δίνεις πχ συνέχεια λεφτά στο παιδί σου για να μην κουράζεται να δουλέψει, δεν το βοηθάς.
|
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/10/2015 : 18:14:48
|
| Σωστά. "Απορίαν γαρ δει βοηθείν ουκ αργίαν εφοδιάζειν" |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 11/10/2015 : 22:19:50
|
Του ζήτησε να πέσει στη θάλασσα για να του δώσει 2 ευρώ
Βραβείο... αναισθησίας παίρνει ένας νεαρός τον Βόλο, ο οποίος «υποσχέθηκε» σε έναν επαίτη πως θα του δώσει δύο ευρώ εφόσον εκείνος πέσει στη θάλασσα. Όσα συνέβησαν στη συνέχεια στην κεντρική παραλία της πόλης εξέπληξαν τους πάντες.
Ο νεαρός αλλοδαπός στεκόταν όρθιος στην καφετέρια και μιλούσε με παρέα νεαρών που κάθονταν σε τραπέζι ζητώντας τους χρήματα.
Σύμφωνα με τα όσα μεταφέρει το ΑΠΕ-ΜΠΕ ο ένας νεαρός του απάντησε ότι δεν είχε χρήματα, ο δεύτερος του ζήτησε να απομακρυνθεί, ενώ ο τρίτος, ως «κλασσικό» παράδειγμα «βλαχόμαγκα» του είπε πως θα του δώσει δύο ευρώ εάν πέσει στη θάλασσα.
Αμέσως μετά ο 35χρονος επαίτης κατευθύνθηκε προς τη θάλασσα και βούτηξε στο νερό για να έλθει στη συνέχεια μια παρέα νεαρών, οι οποίοι έτρεξαν στην προκυμαία για να τον σώσουν, τον έπιασαν και τον ανέσυραν ζωντανό.
Ο 35χρονος,σύμφωνα με πληροφορίες αλλά ζει αρκετά χρόνια στον Βόλο. Αντιμετωπίζει πολλά οικονομικά προβλήματα, όπως και προβλήματα υγείας Καταφέρνει να επιβιώνει περιφερόμενος από καφετερια σε καφετέρια και να επαιτεί, ενώ τον τελευταίο καιρό λέγεται ότι κοιμάται σε παγκάκια σε πάρκα του Βόλου.
Θαμώνες έλεγαν ότι πριν απομακρυνθεί από την καφετέρια στεκόταν παράμερα όρθιος τρέμοντας από το κρύο. Είναι άγνωστο αν είχε ρούχα να αλλάξει και πολλοί εξέφρασαν τη δυσαρέσκειά τους που κανείς δεν ευαισθητοποιήθηκε να του δώσει καθαρά και στεγνά ρούχα.
Για το περιστατικό, όπως έγινε γνωστό, δεν είχε ενημερωθεί και το Κεντρικό Λιμεναρχείο Βόλου καθώς κανένας δεν ευαισθητοποιήθηκε να τηλεφωνήσει. Οταν οι λιμενικοί απευθύνθηκαν στην καφετέρια για να δουν αν ο 35χρονος ήταν ακόμη εκεί, ενημερώθηκαν ότι είχε φύγει.
http://www.efsyn.gr/arthro/toy-zitise-na-pesei-sti-thalassa-gia-na-toy-dosei-2-eyro
|
Edited by - xipolitos on 12/10/2015 02:54:45 |
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/10/2015 : 10:05:55
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Η αντιπετώπισή σου είναι ίδιον φασισμού, κόκκινου ή μαύρου δεν έχει σημασία. Επιτίθεσαι στην κοινωνία μιλώντας για ειρωνίες και εγωπάθειες επειδή δεν σ' αρέσει, επειδή θεωρείς λίγες τις 10-15 οικογένειες, όπως λίγες τις θεωρώ κι εγώ.
Σύντροφοι, μην τσατίζεστε όταν η κοινωνία δεν είναι όπως θεωρείτε ότι θα "έπρεπε" να είναι. Δεχθείτε το!
(τελικά σημασία έχει τι γράφει κάποιος, όχι τι νομίζουν οι άλλοι ότι γράφει. Αυτό ισχύει για όλους.)
Στα υπόλοιπα συμφωνώ με Κανίβαλλο.
Ε, «ρεαλιστές»!
Απότοκοι της μεγάλης αντικομμουνιστικής σχολής
των Μαραντζίδηδων και των Καλυβάδων,
που θέλετε να αποδεχτούμε την κοινωνία
«όπως είναι»!
Πόσο πιο μοιρολάτρες να γίνουμε;
Ποιος είναι φασίστας,
αν όχι αυτός που δέχεται ανερυθρίαστα
τη μοίρα που του επέβαλαν οι άλλοι,
και απαιτεί απ’ όλους να την αποδεχτούν;
Θα είστε έτοιμοι λοιπόν εσείς
να αποδεχτείτε τη … «μοίρα» αυτής της κοινωνίας
όταν θα έρθει η αποφράδα ώρα
του γενικευμένου πολέμου των ιμπεριαλιστών
που πλανάται σαν δαμόκλειος σπάθη πάνω από τα κεφάλια μας;
Ή, όταν «γυρίσει ανάποδα ο ντουνιάς»
κι οι άνθρωποι αποφασίσουν να γράψουν την δικιά τους ιστορία,
όχι απαραίτητα οικειοθελώς,
ούτε με προσωπική βούληση,
αλλά κάτω από τις δεδομένες καταστάσεις
που θα έχουν να αντιμετωπίσουν;
«Όταν οι λαοί θα πιστεύουνε πιότερο τα μάτια τους,
παρά τ’ αφτιά τους;
Πιότερο τα γεγονότα, παρά το μύθο;
Πιότερο την κρίση τους, παρά την φαντασία τους;» (Βάρναλης)
Όσο για την αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης
και του προσφυγικού
που γεννάνε οι συνθήκες βαθιάς καπιταλιστικής κρίσης
όπως αυτής που βιώνουμε,
έγραφε ο Μπρεχτ κάποτε :
«Ακούω πως στη Νέα Υόρκη,
στη γωνιά των είκοσι έξι δρόμων και του Μπρόδγουεη
στους χειμωνιάτικους μήνες στέκεται ένας άνθρωπος
και παρακαλάει τους περαστικούς να πάρουν κανέναν άστεγο απ'
αυτούς που μαζεύονται γύρω του, για μια νύχτα, στο σπίτι τους.
Ο κόσμος δεν αλλάζει μ’ αυτό,
οι σχέσεις ανθρώπου με άνθρωπο δεν καλυτερεύουν,
ο αιώνας της εκμετάλλευσης δε συντομεύεται μ’ αυτό.
Όμως μερικοί άνθρωποι αποχτούν ένα νυχτερινό καταφύγιο,
ο άνεμος κρατιέται μακριά τους για μια νύχτα,
το χιόνι που τους προορίζονταν πέφτει στο γυμνό δρόμο.
Μην πετάξεις το βιβλίο σου, συ που με διαβάζεις, συνάνθρωπε.
Μερικοί άνθρωποι έχουν καταφύγιο για τη νύχτα,
ο άνεμος θα κρατηθεί μακριά τους για απόψε,
το χιόνι που τους προορίζονταν πέφτει στο γυμνό δρόμο.
Όμως ο κόσμος δεν αλλάζει μ' αυτό,
οι σχέσεις ανθρώπου με άνθρωπο δεν καλυτερεύουν απ' αυτό,
ο αιώνας της εκμετάλλευσης δε συντομεύεται με κάτι τέτοια».
|
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/10/2015 : 10:24:48
|
Βλέπετε;
Μόλις κάποιος έχει διαφορετική άποψη, που δεν μας αρέσει, όποιος καταρρίπτει μύθους, βαφτίζεται αντικομμουνιστής.
Ο δε ρεαλισμός βαφτίζεται ...μοιρολατρία.
Ποιος γενικευμένος πόλεμος των ιμπεριαλιστών; Μιλάς για την ιμπεριαλιστική εισβολή των προσφύγων και "προσφύγων", υποθέτω.
Όσο γι αυτό
"κι οι άνθρωποι αποφασίσουν να γράψουν την δικιά τους ιστορία,
όχι απαραίτητα οικειοθελώς,
ούτε με προσωπική βούληση,"
Τι να πω, άβουλα ρομποτάκια θέλεις την κοινωνία; Εγώ την θέλω με ανθρώπους ελεύθερους.
Οι οποίοι να εμπιστεύονται περισσότερο την κρίση τους και τα γεγονότα (οικονομία που άρχισε να ανακάμπτει επί κυβέρνησης Σαμαρά) παρά τον μύθο και την φαντασία που τους τάισε ο σύριζα...
Όποιος ελεύθερα συλλογάται, συλλογάται καλά.
Κρίση ο καπιταλισμός ίσως περνάει αλλά θα ανακάμψει και θα υπάρχει στους αιώνες των αιώνων, αλλάζοντας, εξελισσόμενος και προσαρμοζόμενος. Ο κομμουνισμός, αντίθετα, αφού δημιούργησε φτώχεια και πείνα, κατέρρευσε παταγωδώς, όπως έδειξε η ιστορία.
|
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/10/2015 : 10:39:59
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Βλέπετε;
Μόλις κάποιος έχει διαφορετική άποψη, που δεν μας αρέσει, όποιος καταρρίπτει μύθους, βαφτίζεται αντικομμουνιστής.
Ο δε ρεαλισμός βαφτίζεται ...μοιρολατρία...
Είσαι ανέκαθεν ταυτισμένος κι ευθυγραμμισμένος
με οποιαδήποτε αντικομμουνιστική ρητορεία.
Έχεις ταυτίσει επανειλημμένως τον κομμουνισμό με τον φασισμό.
Έχεις προσπαθήσεις διακαώς να αποδομήσεις τους κομμουνιστές.
Και ενοχλείσαι που σε αποκάλεσα "αντικομμουνιστή";;;;;;;;;
Δεκτόν, σύντροφε...!
Επίσης, λίγα post παραπάνω, γράφεις :
"...μην τσατίζεστε όταν η κοινωνία δεν είναι όπως θεωρείτε ότι θα "έπρεπε" να είναι (Νεοφιλελεύθερος ρεαλισμός!) Δεχθείτε το!" (Προσκυνημένη μοιρολατρία!).
Ούτε τον εαυτό σου δεν θα μπορέσεις να πείσεις σε λίγο!...
|
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
Ανθρωπος - κοινωνία
