| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Hermes
Elite Forum-Runner
Greece
2398 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 : 15:52:05
|
quote:
Originally posted by Rigelian
quote:
Originally posted by Hermes
...γλωσσολόγος δεν είμαι, οπωσδήποτε, αλλά δεν νομίζω ότι τα αγγλικά είναι φτωχή γλώσσα...
υπάρχει μεγάλη ποικιλία λέξεων στην αγγλική... αυτό το γνωρίζω σίγουρα
(αυτό που λέω δεν ταυτίζεται απόλυτα με το θέμα του thread, το αναφέρω όμως για "την καλή τάξη"  )
αυτό που λέω δεν ταυτίζεται απόλυτα με το θέμα του νήματος
thread!!! ελληνικά μιλάω!!!  |
 |
|
|
RiffRaff
Senior Forum-Runner
Greece
826 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 : 15:55:45
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Με καλύπτει ο Deorum.
Επίσης έχουν υποστεί αγρίως πολλές απλοποιήσεις τα κινεζικά!
RiffRafF, όταν λες αστικές δεισιδαιμονίες, εννοείς urban myths? Για να καταλαβαινόμαστε!
Βασίλη, ο Κεμάλ κατήργησε την παλιά τουρκική γραφή (σαν αραβικά) και εισήγαγε λατινικούς χαρακτήρες, παρά τις σφόδρες αντιδράσεις τούρκων λογίων της εποχής!
(το τελευταίο είναι ειρωνία! Δεν υπήρχαν τούρκοι λόγιοι!)
Είμαι κάπου μεταξύ "Θοῦ, Κύριε, φυλακὴν τῷ στόματί μου" και "Συ Είπας", γιατί φωτιά θα πέσει να μας κάψει...
--------------------------
Run-time Error |
|
|
|
thesalos
Advanced Forum-Runner
220 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 : 17:21:46
|
σημεια των καιρων μας . τι να κανουμε ο "πολιτισμος" εκπορευεται απο τα δυτικα .
εξαλου στις αποικιες συναντας διαφορες γλωσσες |
|
|
|
dimitrissss
Elite Forum-Runner
1524 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 : 22:27:44
|
Παράδειγμα: Το laptop που χρησιμοποιούμε καθημερινά όλοι μας πως μεταφράζεται στα ελληνικά; Μπορεί η αγγλική λέξη laptop να αντικατασταθεί από μια ελληνική; Και μη πείτε φορητός υπολογιστής. Αυτό είναι το αντίστοιχο του αγγλικού portable computer και ήταν ο όρος που χρησιμοποιούνταν αρχικά. Στην Ελλάδα ο περισσότερος κόσμος τους έλεγε φορητούς υπολογιστές και όχι PPC. Γιατί δεν έγινε το αντίστοιχο και με τη λέξη laptop?
No pain, no gain! |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 : 23:40:43
|
quote:
Originally posted by dimitrissss
Παράδειγμα: Το laptop που χρησιμοποιούμε καθημερινά όλοι μας πως μεταφράζεται στα ελληνικά; Μπορεί η αγγλική λέξη laptop να αντικατασταθεί από μια ελληνική; Και μη πείτε φορητός υπολογιστής. Αυτό είναι το αντίστοιχο του αγγλικού portable computer και ήταν ο όρος που χρησιμοποιούνταν αρχικά. Στην Ελλάδα ο περισσότερος κόσμος τους έλεγε φορητούς υπολογιστές και όχι PPC. Γιατί δεν έγινε το αντίστοιχο και με τη λέξη laptop?
No pain, no gain!
Διότι είναι πιο απλή, πιο γρήγορη, πιο χρηστική, πιο περιγραφική. |
|
|
|
Hermes
Elite Forum-Runner
Greece
2398 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 14/06/2018 : 09:50:16
|
laptop = πάνω στα πόδια / στα γόνατα ή κάτι τέτοιο (top of the lap)
η Ελληνική γλώσσα κατά το παρελθόν υπήρξε πλουσιότερη και περιεκτικότερη από τη σημερινή καθομιλουμένη.
σήμερα η αγγλική έχει περισσότερους τρόπους σύνταξης από την ελληνική , περισσότερους και πρακτικότερους...
προς Θεού, δεν λέω να το "γυρίσουμε" και να μιλάμε σαν κάτι ελληνοαμερικάνους ομογενείς που ακούω καμιά φορά, αλλά - και εδώ το πάω αλλού το "κουβάρι" - κάποιες υπεραπλουστεύσεις που είναι της μόδας και τα γκρηκλις θα είναι μοχλός περαιτέρω υποβάθμισης της γλώσσας μας...
αναλογιστείτε μόνο: καπιες ιπεραπλουστευσις π ινε τις μοδας κ τ γκρικλις θ ινε μοχλος κ αλλις χιροτερεφσις τις γλοσας μας
|
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 14/06/2018 : 10:21:05
|
Τουλάχιστον 20 χρόνια παλιό αλλά τραγικά επίκαιρο το κείμενο:
The European Union commissioners have announced that agreement has
been reached to adopt English as the preferred language for European
communications, rather than German, which was the other possibility.
As part of the negotiations, the British government conceded that
English spelling had some room for improvement and has accepted a
five-year phased plan for what will be known as EuroEnglish (Euro for
short).
In the first year, "s" will be used instead of the soft "c".
Sertainly, sivil servants will resieve this news with joy. Also, the
hard "c" will be replaced with "k". Not only will this klear up
konfusion, but typewriters kan have one less letter.
There will be growing publik enthusiasm in the sekond year, when the
troublesome "ph" will be replaced by "f". This will make words like
"fotograf" 20 per sent shorter.
In the third year, publik akseptanse of the new spelling kan be
expekted to reach the stage where more komplikated changes are
possible. Governments will enkorage the removal of double letters,
which have always ben a deterent to akurate speling. Also, al wil
agre that the horible mes of silent "e"s in the languag is
disgrasful, and they would go.
By the fourth year, peopl wil be reseptiv to steps such as replasing
"th" by z" and "w" by " v".
During ze fifz year, ze unesesary "o" kan be dropd from vords
kontaining "ou", and similar changes vud of kors be aplid to ozer
kombinations of leters.
After zis fifz yer, ve vil hav a reli sensibl riten styl. Zer vil be
no mor trubls or difikultis and evrivun vil find it ezi tu understand
ech ozer.
Ze drem vil finali kum tru. |
|
|
|
Hermes
Elite Forum-Runner
Greece
2398 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 14/06/2018 : 10:37:02
|
| έκτρωμα φίλε Rigelian... μπρρρ (ρίγη αηδίας) |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 14/06/2018 : 10:59:44
|
| Αυτός ακριβώς ήταν ο στόχος των (ευφυέστατων) δημιουργών του! Ειρωνία και σαρκασμός που τσακίζει κόκκαλα... |
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 14/06/2018 : 22:43:42
|
Ο Κεμάλ είχε να αντιμετωπίσει την αμορφωσιά, τα πολλά γλωσσικά ιδιώματα λόγω των πολλών φυλών εντός της Τουρκίας, την "ανάγκη" να είναι όλοι Τούρκοι αλλά και παράλληλα τον "εξευρωπαϊσμό" της χώρας του. Γι αυτό άλλωστε προσέλαβε Γάλλους για να φτιάξουν την νέα γλώσσα όπου αν θυμάμαι καλά δεν ήθελε να είχε σχέση με τα αραβικά.
Αν και βρώμικος σφαγέας λαών ήταν ευφυέστατος.
Εδώ δεν έχουμε τέτοιες συνθήκες. Ο Γιώργος(διάβασα τι έγραψες) θα μπορούσε να απαντήσει ως σχετικός αν η εξέλιξη της γλώσσας σε σχέση με την απλοποίηση και εισαγωγή ξένων στοιχείων λόγω ευκολίας, είναι συμβατά. Πχ τα γερμανικά είναι εύκολη γλώσσα; Γιατί δεν απλουστεύτηκε;
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
|
Hermes
Elite Forum-Runner
Greece
2398 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 15/06/2018 : 09:07:18
|
quote:
Originally posted by gargadua
Ο Κεμάλ είχε να αντιμετωπίσει την αμορφωσιά, τα πολλά γλωσσικά ιδιώματα λόγω των πολλών φυλών εντός της Τουρκίας, την "ανάγκη" να είναι όλοι Τούρκοι αλλά και παράλληλα τον "εξευρωπαϊσμό" της χώρας του. Γι αυτό άλλωστε προσέλαβε Γάλλους για να φτιάξουν την νέα γλώσσα όπου αν θυμάμαι καλά δεν ήθελε να είχε σχέση με τα αραβικά.
Αν και βρώμικος σφαγέας λαών ήταν ευφυέστατος.
Εδώ δεν έχουμε τέτοιες συνθήκες. Ο Γιώργος(διάβασα τι έγραψες) θα μπορούσε να απαντήσει ως σχετικός αν η εξέλιξη της γλώσσας σε σχέση με την απλοποίηση και εισαγωγή ξένων στοιχείων λόγω ευκολίας, είναι συμβατά. Πχ τα γερμανικά είναι εύκολη γλώσσα; Γιατί δεν απλουστεύτηκε;
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
έτερον εκάτερον...
σαφέστατα ήταν χαρισματικός άνθρωπος ως προς την επίτευξη των στόχων που έθετε...
αλλά μην του κάνουμε και μνημεία εδώ πέρα στη χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας, ας του κάνουν στη χώρα που θεωρούν ότι ωφελήθηκαν (φίλε gargadua δεν το λέω για εσένα αυτό, δράττω από το ποστάρισμα σου την ευκαιρία να πω κ εγώ τον πόνο μου) |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 15/06/2018 : 10:06:06
|
| Η γλώσσα (όλες οι γλώσσες) είναι ζωντανός οργανισμός και εξελίσσεται, είτε το θέλουμε είτε όχι. Ευτυχώς ή δυστυχώς, ανάλογα με τις απόψεις μας. Επίσης η γλώσσα είναι εργαλείο συννενόησης και τίποτα περισσότερο, δεν πρέπει να της δίνουμε υπερβολική σημασία. |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 15/06/2018 : 10:14:08
|
quote:
Originally posted by gargadua
Ο Κεμάλ είχε να αντιμετωπίσει την αμορφωσιά, τα πολλά γλωσσικά ιδιώματα λόγω των πολλών φυλών εντός της Τουρκίας, την "ανάγκη" να είναι όλοι Τούρκοι αλλά και παράλληλα τον "εξευρωπαϊσμό" της χώρας του. Γι αυτό άλλωστε προσέλαβε Γάλλους για να φτιάξουν την νέα γλώσσα όπου αν θυμάμαι καλά δεν ήθελε να είχε σχέση με τα αραβικά.
Αν και βρώμικος σφαγέας λαών ήταν ευφυέστατος.
Εδώ δεν έχουμε τέτοιες συνθήκες. Ο Γιώργος(διάβασα τι έγραψες) θα μπορούσε να απαντήσει ως σχετικός αν η εξέλιξη της γλώσσας σε σχέση με την απλοποίηση και εισαγωγή ξένων στοιχείων λόγω ευκολίας, είναι συμβατά. Πχ τα γερμανικά είναι εύκολη γλώσσα; Γιατί δεν απλουστεύτηκε;
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
Επίσης ισχύει και για τον Μεγαλέκο!Δεν πιστεύω να νομίζει κανένας ότι έφτασε μέχρι τα βάθη της Ασίας ...εκπολιτίζοντάς τους με το "σεις" και με το "σας"!
(χωρίς να είμαι ειδικός, τόσο τα γερμανικά, όσο και τα αγγλικά και τα γαλικά, τα ισπανικά και τα πορτυγέζικα έχουν υποστεί απλοποιήσεις και εκφράζονται αντίστοιχοι προβληματισμοί εκεί)
Κάτι ακόμα:
Όσοι κόπτεσθε για την "ελληνικότητα" σκεφτείτε πόσες μη ελληνικές λέξεις έχουμε, από παλιά. Δεν μιλάω μόνο για τις τουρκικές (άπειρα επώνυμα είναι επαγγελματα στα τουρκικά) αλλά και ακόμα πιο παλιές.
Σπίτι, στρατιώτης, μπάλα δεν είναι ελληνικές λέξεις.
Ούτε τα μακαρόνια! (quiz: Ποια είναι η ελληνική; )
Πόσοι έχετε πει το marketing αγοραλογία; |
|
|
|
Hermes
Elite Forum-Runner
Greece
2398 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 15/06/2018 : 10:18:09
|
| πολλές λέξεις που έχουν συνάφεια με τα τούρκικα είναι αντιδάνεια... |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 15/06/2018 : 10:18:32
|
Εντάξει και εγώ πρώτος έγραψα ότι είναι εργαλείο, και αν το εργαλείο είναι μικρό ή μεγάλο (!), αν κάνει την δουλειά του αποτελεσματικά πάντα, δεν τίθεται πλούσιου ή φτωχού...
Από εκεί και πέρα δεν είναι μόνο εργαλείο όμως. Είναι και στοιχείο της ταυτότητας ενός Έθνους, και μιας χώρας. Από τα πιο βασικά στοιχεία βασικά συνοχής ενός Έθνους. Αλλά αυτό ξεφεύγει από το αυστηρό γλωσσολογικό πλαίσιο. |
|
|
|
Θέμα |
|
να θυμομαστε κ τα Ελληνικα...
